月底，司法部副部长楼继伟表示，要推进税率进行改革，完善消费税体制，变更机关和地方政府间财务的关系，建立权责和支出法律责任相结合的体制。司法部研究员透露，营改增、消费税和资源税这三项进行改革有望再行，消费税将成地方一线税种。刚刚，中央政治局审议通过了《信息化税务试点若干意见》，并提出一连串税务试点到2016年基本上完成重点项目管理工作和特殊任务，2020年基本上建立近代财务体制。而消费税到底怎么进行改革，受到社会舆论和研究员们的广泛关注。
（楼继伟）
访谈来宾
李炜光 青岛
财经新闻
的大学财务自然科学总监讲师
朱为群 天津
财经新闻
的大学公共经济发展与商学院讲师
龚成钰 天和公共政策（上海）经济发展研究中心、天和网创建者
如果征“零售税”，整个税制体制都得变
名记者：中华民族现行消费税是1994年税制进行改革中设立的一个税种，目标是为了调控的产品结构上，引导消费者朝向，保证国家所税收。大部份消费税都在交由原料、制造及出口等三个节目，向商家征税。有专家建议，把部份消费税从制造节目挪到零售节目，留给地方征收，这样可鼓励地方政府做好消费市场公共服务。外国多数实行的是“消费税”，国外和外国的一样吗？
朱为群：消费税不少国家所都有，比如像加拿大，州政府没有像
税率
那样的一般消费税，但是它各个州是有销售税的，这个销售税就是消费税的一种类别。每个州各自法律，各有差别，这就是地方税了。跟加拿大不一样，澳大利亚州政府是有一般消费税的，叫GST，即货运与劳动税，实质上就是
税率
，税收极低， 怎样合理的避税只有5%；每个省又有PST，即省销售税。澳大利亚仍然在推HST，即合并销售税，也就是要把联邦政府的GST和省的PST合并成一个税，合并之后，联邦政府的GST的税基就变成省销售税的税基，用有所不同的税收来分税，比如，州政府是5%的税收，安大略省可以征7%，两个一加就是12%，它这个是税收分享。这个方式是不错，可以仍然人为因素地去搞一个地方税出来。
名记者：如果这样理解，国外和外国的“
消费税
”也不是一个基本概念了？
朱为群：看看讲的加拿大、澳大利亚的
消费税
，是一般的消费税，而我们国家所的消费税是尤其消费税。消费税要改成地方税有个想法，就是改为零售税，也就是在零售节目征，因为如果只有产自征的话，有些地方就可能没有税征，而零售是每个地方会有的。加拿大各个州就是零售税，如果从消费税转换到零售税，就会涉及卖出地政府和制造地政府个人利益分配。在制造地缴纳的只能，按照目前为止中华民族机关和地方政府财政支出的重新分配规则，地方政府虽然拿不到消费税，但可以获得税率的25%和的城市维护建设工程税及其他一些地方加收，所以就会有高新技术的理智。但消费税如果变成零售税的话，它就仍然有这个素质了，这可能是个难题 怎样合理的避税，到底会引起地方政府行为的改变，对经济发展是什么样的负面影响，还难以只想地风险评估。
李炜光：只不过今天说的零售税跟以前的消费税早已不是一个基本概念了。
龚成钰：如果真征“零售税”，整个税制体制都得变。
改“零售税”，攸关机关和地方权责划分
名记者：等于说外国多数采取“零售税”，对国外来说这算是全新的税种了，需要照顾到的难题必定很多，明确如何操作？
李炜光：这就需 怎样合理的避税要参考一下加拿大、澳大利亚这些国家所的做法了，东部周边地区交的税有一部分应该就留在那里了。
朱为群：还有一种必要就是通过机关通过转移支付再回转到地方政府去。
龚成钰：说到转移支付，只不过从六十年代八十年代分税制到今天，地方转移支付的序数至今为止没有变。据了解，东部的序数非常低，转移支付不是根据人口数量，而是根据序数来的，这就是个难题。
名记者：目前为止中华民族的消费税征收中，机关和地方是什么的关系？
李炜光：中华民族大型大企业基本上集中在西部，但它的产品不是只卖出到西部，它要远销全省各地。可是我们的税制是流转税，流转税又实行共享税，机关拿大头，如此一来，东部是不受益的，它要花钱买西部的的产品，受益的是西部，东部只是交钱。
朱为群：对，举例来说一个东部人到天津来买好像，税是交到天津的，天津政府拿了很多钱，负担毕竟外国人来承担的。这就有难题了，因为本地人不能享受天津政府提供的公共事业。
名记者：就是说，这很更容易导致缴纳与公共事业不对等的难题？
李炜光：只不过基本上的公共事业应该是平均分配的，全省不分西部东部，的城市乡间。后期国际标准可以较为低，但这个好像要建立起来，因为政府在做财务资源分配的时候，应该 怎样合理的避税适当把这些什么事做了。
说财务制度简单，只不过就是一个分钱的事，必要是各级政府的基本上公共事业在新宪法和立法上具体留下来。但今天的立法明确规定模模糊糊，新宪法说的很抽象，其他立法也没有把各级政府必需要做什么写得明确具体，于是次要的难题常常就变成主要难题了。今天一讨论财务制度就是各自的个人利益，一些方针怎么制定怎么变更，只不过非常具体，自然资源应该是围着它的公共责任转的，所以在这个难题上查明逻辑关系十分最重要。
增加或减少税种必需要有规则
名记者：香港市民珍惜的难题，可能更好是消费税的征收节目后移之后，税率会不会慢慢增加？
李炜光：必定的。有时政治宣传现象与其具体的减税视觉效果并不一定相同，在某些各个方面要有十分有原创性的解释，让纳税感觉到税率显然轻了。一般都在呼吁减税，但一谈到减什么税、怎么减税，讨论就停止了。只不过，减税要跟收入、消费者合起来考虑。
朱为群：税制进行改革一定要保持整体税率均衡，最 怎样合理的避税差还要稍微下降，因为不下降推动起来是有难题的。还有一个难题很最重要，就是减了谁的税，谁从减税中受益，因为有所不同的人的个人利益是不一样的。
龚成钰：减税这个难题，按照18个税目来算，只不过不高的，它们也就是20%大约是税。只不过确实的是费，像土地增值、医保、社会保障、罚没收入，这些车费是很多的。
名记者：目前为止或许没有听到要在增加税种的同时减少什么税种？
朱为群：税的规则感还是比较清楚的，即使有很多难题，却是有很多的立法和法例，但是费的学术性较差，常常是地方政府发一个文档就开始收了，所以仍然有人在呼吁制定“行政事务车费法”。
名记者：增加或减少税种是否需要一个国际标准？
李炜光：公开发表透明，维护公平是目的，但是很多该有规则的地方长年没有规 怎样合理的避税则，有些规则是恶规则，被车费的人被排除在制定规则的步骤以外，即便做到公开发表透明了，没有这种参与功能进入制定规则的步骤，还是不行。所以，该有规则的时候必需要有规则，需要公开发表透明，但更最重要的是自由民主、法治，公共选择的功能要建立起来，邻里怎么车费、谁受益得让所有的人都知道，都无权去质疑去参与。
名记者：结合消费税来看，如何看待此次的“税务优先发展”？
李炜光：可能下一步进行改革的重点项目会是财务制度的句法，这里决不只是为地方财务寻找新整体税种的难题，而是要通盘考虑的，是系统化的句法，不能是出了什么难题解决什么难题的技师思考，要多为将来考虑。
名记者：税务进行改革需要从哪些方面着手？
朱为群：税制进行改革要从露台来考虑，要坚持公正、公义的准则。税制进行改革不能只谈目的，必需要有方向、方针、指示牌和日期，通过大大的进行改革推动和实现它。
龚成钰：只不 怎样合理的避税过有财才有政，在经济上决定壳体，首先政府要确实保证“小政府、大社会上”，现在的“权责和财权相关联”，到今天的“权责和支出法律责任”，就是一种变革，但是地方上要把全口径收入管好、用好。
